Najnovšie komentáre
no tentorazy si asi skackavo citala ty. sak je tsm evidentne napisane ze je to muz - cize Karol je clovek vystaveny ako atrakcia, mozno pod vplyvom drog(?) ktory si neuvedomuje ze je clovek. Alena nasledne detto. cize de facto tvoj surrealizmus je iba v tom ze v zoo boli ludia. Alena bola sice pasivnejsia ako Alita ale neviem preco som si ju viac oblubil ako Alitu.
Ako suhlasim ze ten pokus o komunikaciu/vyslobodenie by bol super. Beriem to ako scifi paradox toho ze ludom je jedno co maju v klietkach v zoo.
len som zdovodnil svoje tvrdenia a snazim sa pomoct. skus dat tomu iny sujet. alebo okresat nejake info aby sa to nedalo jednoznacne predpokladat povedzme az do momentu ked sa na konci objavi Harnah. alebo zvolit iny koniec. momentalne ma nenapada.
Konečne možnosť spraviť podrobnejší rozbor.
Bez mučenia priznávam, že som nepochopila. Pokiaľ teda poviedka nemá byť nejakou alegóriou s výčitkami voči dnešnej spoločnosti a jej krutosti k odlišnosti alebo voči zvieratám držaným v ZOO.
Keď som v tom skúšala hľadať logiku, predpokladala som, že Karol je v skutočnosti zviera, možno gorila, ktorú Alena vidí inak, pretože je buď vyspelejší než iní členovia jeho druhu alebo reinkarnovaný človek. To by však ani veľmi neladilo s jej predošlými víziami duchov. A už dupľom by to neladilo so záverom – hrdinka je evidentne človek, rozprávajú sa s ňou, nemohli by ju považovať za rovnaký druh ako Karola. Tak prečo ju zrazu za rovnaký druh považujú? Čiže skôr ide o nejakú surrealistickú literatúru (netreba snáď pripomínať, že v reáli by to neprešlo, držať ľudí v klietke). Ale ani tu neviem určiť, či je to výčitka voči správaniu sa ľudí k zvieratám alebo ľudí k ľuďom.
Tiež mi nešlo do hlavy, prečo sa – s výnimkou jediného pokusu – nesnažila s Karolom komunikovať, nenapadlo jej, že by ho oslobodila. To je tak trochu aj odkaz na Aleša, ktorý práve rozoberá moju hrdinku, že je príliš pasívna – ale mám pocit, že s pasivitou Aleny sa to nedá ani porovnať. :-)
Napísané je to dobre, ale moja šálka kávy to teda nie je. Mám síce rada aj otvorené diela, ale otvorené na malú škáru, nie dokorán. :-)
Pre začiatok, nechcem sa hádať, ani biť sa do pŕs, aká je moja poviedka dokonalá a super, ale nech nad tým premýšľam ako premýšľam, týmto argumentom naozaj nerozumiem. Väčšina tvojich výčitiek voči Alite mi pripadá neoprávnená, pretože buď bolo priamo v texte povedané, prečo nemôže také možnosti zvoliť, alebo sa nad tým pri znalosti stredovekej mentality dalo veľmi jednoducho prísť. Takže v bodoch:
- Sebaľútosť a malé sebavedomie – úplne pochopiteľné pri bezdôvodnom opustení mužom. Žena zažívajúca v takejto situácii opačné pocity by bola arogantná narcistka.
- Strach z cestovania – ty by si veselo cestoval pešibusom bez peňazí s dvojročným dieťaťom v stredoveku?
- Prečo nezostala pri dome niečo pestovať – vysvetlenie 4. odstavec, 7. riadok odvrchu
- Predať domu – realitky neboli a najskôr bývali len v nejakej chatrči
- “ak bola zena polovnika musela poznat les” – ty sa vyznáš v zamestnaní svojej manželky natoľko, že ho vieš vykonávať? Alita bola tkáčka (4. odstavec, 9. riadok), navyše v stredoveku poddané zásadne nepoľovali
- bol bordel jedine riešenie? 4. odstavec, 7. a 8. riadok
- Prečo napriklad sestre nepomohla s domacnostou za kusok jedla? – sestrin muž je evidentne despota a debil, citácie nepíšem, je ich niekoľko
- Žobráčka – s dieťaťom?
- Kurva – v rovnakom odstavci jej navrhuješ, aby spávala so sestriným mužom, to nie je to isté? Navyše to nerobila s radosťou (5. odstavec, 3. riadok) a vôbec to nebola prvá možnosť (4 odstavec je plný argumentov), 5. odstavec, 1. riadok uvádza, že je to posledná možnosť
- Nový muž – bola tučná (najmenší problém), na mizine, bez vena, nebola panna a mala na krku haranta. To v stredoveku nebola bohvieaká partia, ani na milenku.
- Dojemné príhody zlepšujúce Alitinu povesť – v poviedke si treba vážiť každé slovo a žiadna scéna by tam nemala byť nielen bezúčelná, ale ani jednoúčelná. Ak by sa nejaká tá sirota, ktorej by Alita pomohla, dala zakomponovať ešte niekde inde, bolo by to OK.
- Nemala som pocit, že Alita čaká, kým niekto porieši jej problémy, to by vyzeralo inak – zostala by sedieť sama v chatrči, resp. v nevestinci
- Záver – áno, bol mi už vytknutý, ale pre predvídateľnosť, nie pre nedostatok optimizmu. Ja ho beriem ako variáciu na známe „dajte pozor na to, čo si želáte, môže sa vám to splniť“. Alita si želala, aby sa jej dieťa narodilo ako člen kráľovskej rodiny, čo sa splnilo, akurát to nedomyslela do dôsledkov, čo je istým spôsobom jej trest.
Ale inak som rada, že si okolo mojej poviedky rozprúdil takú diskusiu. Všetko lepšie než mŕtve ticho. :-)
Zaujímavé, Blízky východ už spomenula aj iná betareaderka. Múmia mi teda nenapadla, ja osobne cítim inšpiráciu skôr v Hre o tróny, kvôli atmosfére i tomu, že každá druhá žena v danej ságe zomrela pri pôrode (čo mi pripadá už trochu prehnané). Ďalšia, podstatná inšpirácia bola v spomínanej poviedke (je niekde tu na blogu, ak chceš, vyhľadám ju). Orientálne mená – to bude asi tým, že ide o skomolené názvy hviezd, moja obľúbená zásobáreň mien. :-) A mená hviezd sú skôr arabského pôvodu. Lenže už aj tie sú skomolené, takže ma úprimne prekvapuje, že aj skomolenina skomoleniny sa ešte dá vystopovať k svojmu pôvodu.
Alita rozprava svoj pribeh starene v chatrci: muz utiekol, žobrala v dedine, stretla kupca/cudzinca(viem klise) alebo sestrin muz ju znasilnil/pomiluje ked sestra nemohla, ked bola s Maelcorom u sestry. Ked otehotnela bola za tym muzom, ale ten v obave o povest podpali Alitin dom. ona sa zachrani aj s Maelcorom. cestou lesom natrafia na chatrc a tuto starenku.
Starenka ju prichyli. Alita sa upokoji. Starenka ju oklame s tym ze jej pozehna, ale v skutocnosti urobi ten obrad. Alita nic netusi, len zakazdym za splna Mesiaca prichadza kralovsky vojak. Necakane zisti ze starenka s vojakom sepcu a ukazuju bradami na jej izbu. pred porodom Alita zacuje starenku ako hovori vojakovi ze je hotova, nech privedie Harnah. Alita utecie k sestre...
Ty v svojom pribehu mas same negativum, ako ked niekto spadne do priepasti a postupne sa lamu vsetky haluzky a pada a pada a pada. V mojej variacii sa strieda negativum a pozitivum. Pribeh tak nie je depresivny a citatelove emocie sa striedaju(neunavia sa). tym padom sa clovek nestane apaticky voci postave.
Tvoja Alita mi spríjemnila tri hodiny a vdaka nej sa mi lepšie pracovalo. Žiaľ nemal som moznosť venovať sa priamo textu, takže je možne že som si niečo zle zapamatal.
Moje vnimanie Ality
Nie je mi sympatická, lebo pôsobi ako chudera(sebaľútosť z opustenia mužom), nízko sebavedomá(neustále výčitky), slabá žena(strach z cestovania), prakticky niekym pohrda(to rapidne zniži sympatie), bezdomovkyna(prečo opustila dom? prečo tam nezostala a pri dome niečo nepestovala? preco nepredala dom a za peniaze necestovala? alebo iba zbrane po muzovi? ak bola zena polovnika musela poznat les - lesne plodiny, zver, musela vediet ulovit zver spracovat ju), tučná(telo jej zmohutnelo pri pôrode, z čoho má mindráky), málo vynaliezava(bol bordel jedine riešenie? Prečo napriklad sestre nepomohla s domacnostou za kusok jedla? napr. opatrovat deti, rubat drevo, nosit vodu, pomahat na poli, naucit sestrinho muza lovit drobnu zver - pokial boli sestry tak boli podobne, preco ju muz nechcel na sex?), bola žobračka(to mohla vyuzit a ako zobracka cestovat, ci uz zobre o pracu alebo jedlo to ma jedno)a nakoniec to bola kurva(aj ked nedobrovolna- navyse ju to prve napadlo a hura- preco to neodkladala ako poslednu moznost?). vsetko same veci co jej uberaju na sympatickosti a neviem ci tam mas nieco co by jej ju zvysilo.
Podla opisu Maelcor mohol mať dva roky. V staroveku/stredoveku ženy rodili už v 15ich(neviem tipujem) Čiže všeho všudy mohla mať Alita dvadsať-dvadsaťpäť(sympaticka neznamena hned pekna ale pri tych minusoch? ukazat ze je usmievava aj ked cez slzy, dobracka od kosti) Prečo si nenašla ona druhého muža(bola jedovita?nervacka? sekera? namyslena?)? Ked sa pačila mužom v bordeli, určite by sa mohla nejakému aj mimo. Čiže to je dalšie minus pre Alitu - bola menej pekna(opitemu a nadržanemu chlapovi to vadit až tak nemuselo).
Chybala mi tam scenka(napr. vo forme spomienky), že cestou do bordelu stretla plačuceho chlapčeka, ktorý stratil jablko, to jej pripomenulo Maelcora, usmiala sa na neho, pohladila ho, utišil sa - celé toto ako gesto materskosti(skôr ako myšlienky ako sa postara o Maelcora) či napomocka k sympatickosti.
Ludia maju radi silne ženy - Alita síce padla, ale má nejaký plán do budúcnosti, bordel je dočasne riešenie(napr. najsť si iného muža alebo nazbierať peniaze na cestu preč). Keby bojovala najprv a potom skolabuje a bum bordel, tak ten sucit vyvola trochu sympatii. takto je bordel skor lacne a rychle riesenie(aj ked pre teba potrebne).
Opravnena sebalutosť nemusi byť dovod na sympatickosť/oblubu. Skor ide o mnozstvo tej lutosti(v jednom momente je jej vela tak človek ma toho dosť), a o to k čomu ju vedie ta lutost(k vzdaniu sa, alebo k nejakemu kroku vpred). proste nikto nema rad osoby ktore sa stale lutuju a len cakaju ze niekto za nich poriesi ich problemy(jedno ci zeny alebo muzi).
Bordel mohla využiť napriklad na to, aby získala nejakého kupca, ktorému bude spríjemnovať cestu, len aby ju odviedol preč. Alebo muža, ktorý sa o nu a Maelcora postara, a ona mu za odmenu bude robiť dobre. Proste ide mi o to ukázať, že je vynaliezava, že sa nevzdáva(bojuje). Ten útek je skôr čin zúfalstva, nie tvorivé riešenie problému. Resp. dôsledok jej strachu.
Aj koniec je taký nijaký - nie je zlý(Alita zostava nažive) a nie je ani dobrý(čo dalej s Alitou? zavrazdili vlastne dieta, dieta co vynosila jej zobrali) Prakticky končíš tým čím začínaš - obavami. Nebolo by lepšie končiť s nádejou? Napr. predsavzdatím "ja sa ta nevzdám, a ked sa spamatam z porodu, tak si pridem po teba/urobim všetko pe to aby sme mohli byť spolu". Proste ide mi o také pozitivne odhodlanie.
silne ma to ťahalo skôr do staroveku, povedzdme Blízky východ(Mezopotania? Egypt?) teda orientačne do toho obdobia. Harnah mi pripomenula Amenhotepovu milenku(Múmia - je tam istá podobnosť, Amenhotep bol tiež čarodejník a neskonale miloval princeznú). CElý príbeh mi zas pripomína Mojžišov príbeh. Síce náhradne materstvo je tam inak riešene ale to spadá taktiež do staroveku. čiže svojim sposobom nie si až tak originalna(netvrdim že je to kliše). k Alite sa vyjadrim samostatne. Aj výber mien je taký skôr orientalny(Zusna, Faradan, Myah, Harnah), Alitu zaradiť neviem, Maelcor - latinsko anglicke.
Inač totá scena s Harnah - u mna vyvolala taku jemne eroticku predstavu. V tom momente mi bola Harnah sympaticka. Aj ked na inych miestach namyslena jak hovado.
Inac na druhe prečitanie ma to už celkom bralo(u poroty asi maš len jednu šancu).
... každou ďalšou poviedkou ma viac prekvapuješ.
Táto je "moja šálka kávy".
V. Preložník
P.S. Ináč, práve sme odovzdali do tlače výber najlepších poviedok Roalda Dahla pre dospelých :-)
mlada polovnicka zabludi v lese. stretne starsiu(mile starenky su sympaticke)Alitu a opyta sa jej na cestu. na zaklade znamienka ju Alita spozna. v jej mysli sa odohra tvoj pribeh.
Koniec by bol ten ze Alita sa citi stastna, ze jej(?) dieta sa ma dobre. Je spokojna aj nspriek utrpeniu ktore prezila. Takato starecka mudrost je tiez sympaticka. Aj to je sympaticke ze odpusti Harnah za vrazdu jej dietata a dopraje stastie mladej.
vyhodou tohoto je, ze pribeh konci stastne. Alita sa zmierila so stratou, osud jej doprial aspon trochu utechy. Jej emocie prechadzaju na citatela. v tvojom pribehu sa clovek citi na konci tak nahnevane(?), zatrpknuto(?).mozno aj sklamane a smutno.