Dušan! :D Keď Ti za toto naložím, bude to vyzerať, ako že Ti vraciam (nie som tu ale jediná, ča vracia, všakže? :D) kritiku za moju básničku. Ale ono sa to len tak hemží gramatickými rýmami - nerýmami. Fakt, po formálnej stránke je to strašné :) Teda neber to osobne.

Ale aby som bola aj pozitívna, na pobavenie to bolo vskutku dobré. Najviac ma nadchla asi časť s letuškou Petrou. A tie myšlienky s vracaním dlhu prírode a celkový záver sú super. A bolo to aj fest akčné, malo to grády. Akože na pobavenie super. Ale tá forma - amen tma! :D

Aaaaaa vzhľadom na to, že si chcel, aby to bolo brané s rezervou, považuj tento komentár za bezpredmetný :P

Jo a ešte jedna vec. Prečo bača z Bytče letel do Hričova? To som fakt nepochopila. Či to je v rámci tej rezervy? Ale to som fakt nepochopila :D (čo sa dá čakať od blondíny :P)

Dámy a dáni - prosím uvítajte člena slovenského výboru organizácie za zachovanie gramatického rýmu ... :D

no mne sa to pacilo, no a co, ze je tam gramaticky rym? ved nemusi byt vsetko zlozite a tazko citatelne :)

vyborne odlahcilo

aj naladu aj lietadlo :D

- sice lietadlo nie, tam to tak ci tak ostalo... No Dusko myslienka skvostna, a davova reakcia- este, ze som take nikdy v lietadle nezazila :D :D :D

vyborne som sa pobavila, nech si bača zaleti aj nabuduce

muze a klavesnici zdar !!!

Mne by sa nezdalo, že mi čokoľvek vraciaš, keby si mi aj naložila. :D 

Je však druhá vec, že podľa mňa gramatický rým nie je žiadna katastrofa, hoci "väčšina" súčasných "spisovateľov" ho prestáva akceptovať, akoby bol už okukaný. :) 

Takže si myslím, že to až také strašné z hľadiska formy nebude. Ale ruku do ohňa by som za to nedal. ;D 

V každom prípade som rád, že ťa to pobavilo. Takže už len z princípu si tvoj komentár pripúšťam ako hlboko predmetný a potešujúci. :D 

PS: A do Hričova letel preto, lebo v Bytči predsa nie je letisko. ;-) 

PS2: A aj keď sa snažíš, napriek tomu ma nepresvedčíš, že blondíny sú menej inteligentným poddruhom ženy. :-P :D :D :D 

Tri krát Sláva! pre gramatický rým. :D 

Tak to som rad, že splnilo účel a pobavila si sa. 

Múze zdar! ;)

PS: Občas treba aspoň formálne ukázať, že vieme aj opustiť formu, aby sme potom ukázali, že sme stále v nej. :D 

Ja sa pridávam, tiež som sa pobavila :) aj keď sa zdám byť odporca gramatického rýmu a vôbec viazaného verša, trendy sa zrejme vracajú naspäť :D podarené takto na večerné čítanie :) 

Ďakujem. 

A potešilo ma, že to pobavilo a splnilo účel. :)

PS: Trendy sa neustále miešajú a vracajú, aj keď vždy tak trochu inak. :D 

Dušan, ale chápeme to isté pod pojmom gramatický rým? (http://sk.wikipedia.org/wiki/Gramatický_rým) Že je okukaný? Gramatický rým je menej hodnotný, lebo je ľahké ho "zbúchať". Je jasné, že úplne sa mu nevyhneš (to by si už musel byť dobrý davač) ale hento sa len tak hemží oným.. javom :) Nič proti myšlienky, úlety sú super (a letuška Petra the best ;)), ale aj v nich sa dá s formou trošku viac pohrať. Tým sa nechcem hrať na pani múdru, vyjadrila som len svoj názor. Môžete sa na mňa teraz vrhnúť všetci ako pirane :D

Nepochybuj, že myslíme na ten istý jav, keď hovoríme o gramatickom rýme. "Okukaný" môže byť, ale to je každé jedno slovo a každé písmenko. Tie predsa tiež nemeníme každých 10 rokov, aby sme sa pobavili. (teda poznám aj takých ľudí, ale to je iná diagnóza). 

Nuž, či gramatický rým dielu uberá na kvalite, je vec otázna a hodná diskusie. Ak by sme ale išli do dôsledkou, tak je takéto hodnotenie výsostne subjektívne. 

A poviem to inak. Mám "peknú kopu" poézie, kde nenájdeš rým ani pod lupou, no tak nejak si ju šetrím na "budúce časy". A nemusím byť nijaký "dávač" aby som písal negramaticky. Tak ako každý dokáže tvoriť gramatické básne, každý dokáže tvoriť aj voľný verš. Ten potenciál je u každého. Ale nie každý ho dokáže aj využiť. Ja len neuznávam tú totalitu názorov, že jeden konkrétny spôsob vyjadrenia sa označí za "nekvalitný" alebo "nedostatočne hodnotný". Veď to je hlúposť. Na základe čoho? Že jeden kritik (alebo aj stý) povedal, že v literatúre to funguje tak a tak... To je pritiahnuté za vlasy a úplne neumelecké. Každé sebavyjadrenie má hlbokú hodnotu, už len v tom smere, že človek otvára svoju myseľ, dušu, srdce, rozum, city a pod. 

Jedna cesta a jeden názor, to nie je definitíva. Nemali by sme sa ani o takú totalitu usilovať. 

Ale čo ma naozaj hnevá je: 

To sa naozaj musíš za svoj názor neustále ospravedlňovať a robiť si alibi. Pokojne mudruj! Na to si tu. Mňa to len teší a poteší. Lebo Tvoj názor a jeho vyjadrenie má (minimálne pre mňa) obrovskú cenu. 

Máš právo hovoriť čokoľvek, aj stáť si za čímkoľvek. Len by som na teba apeloval, neskĺzaj do totality "akože fundovaných názorov" lebo to je väzenie slobody. A jediné umenie je slobodné umenie. Paradoxne v básni aj gramatický viazaný rým. :-)

PS: Čoskoro vyhodím aj niečo rýdzo voľné, aby si niekto nemyslel, že vodu kážem a víno pijem. :-)

... takže ešte raz. Gramatický rým nie je opozitom k voľnému veršu. Gramatický rým je taký, kde máš v rýmujúcich sa slovách zhodné všetky gramatické kategórie. To je gramatický rým. Nie rým typu abab alebo aabb alebo abcb... a neviem aké ešte schémy to má. Gramatický rým naozaj nie je opozitom k voľnému veršu. Chápeme sa?

Tvoj komentár by bol k veci - keby bol k veci ;) Podľa toho, čo si písal, si myslím, že pod gramatickým rýmom nechápeme to isté. Hm? Bez urážky. ;)

... nechápem, prečo si stále myslíš, že gramtický rým staviam do opozita k voľnému veršu. To, že rým sa nerovná veršu, úplne chápem... už roky rokúce... :)

K tým schémam sa vyjadrovať nebudem, tie patria skladbe veršov a štruktúre rýmov. Stále si myslím, že ťa chápem... Ale začínam si myslieť, že pochopenie skutočne nie je obojstranné.

Prečo prosímťa, by mal byť môj komentár odveci? TO nechápem. :) 

A tiež, kde som tvrdil niečo také, že voľný verš je opozitom gramatického rýmu?

To že to straviam do kontrastu, lebo sme rozoberali, že báseň voľným veršom je atraktívnejšia ako gramaticky zostavené dielo s gramatickým rýmom, neznamená, že to označujem ako vzájomné opozitá. 

 Čítaš vôbec s porozumením čo píšem? Bez urážky! :D

Takže... Chápeme sa? Ja stále dúfam, že áno.

PS: Som rád, že sa konečne zmenšuje miera tvojich ospravedlnení za vlastné slová. Hneď sa cítim živšie, keď čítam tvoje názory. ;) 

Zdravím Dušan!

Prečo si myslím, že gramatický rým si postavil ako opozitum voľnému veršu? Nuž, primäli ma k tomu tieto vyjadrenia, citujem:

"Tak ako každý dokáže tvoriť gramatické básne, každý dokáže tvoriť aj voľný verš."

"Čoskoro vyhodím aj niečo rýdzo voľné, aby si niekto nemyslel, že vodu kážem a víno pijem. :-)"

Nuž, preto. Alebo potom nechápem, čo myslíš pod "gramatickými básňami." Alebo som prosto hlúpa blondína a v tých pojmoch sa nevyznám, lebo ja už fakt neviem, mám pocit, že sa nechápeme. A teda asi nečítam s porozumením, čo píšeš, lebo fakt nerozumiem :P

Takže... nie, nechápeme sa :D

P.S. Môj sklon zdôrazňovať subjektivitu vlastného názoru sčasti pramení aj z faktu, že pre moju kritiku a úprimnosť ma tu z času na čas niekto má chuť ukameňovať. Preto som vo vyjadreniach opatrnejšia, aby som zas nepôsobila ako nafúkaná krava, ktorá pojedla všetku múdrosť sveta. Nepotrebujem zbytočné konflikty (svojho času sme mali vcelku škaredé výmeny aj s Ginom, len to si ty "prespal" ;)). Vieš? ;)

Tak len pre poriadok, pod gramatickou básňou rozumiem "viazaný verš". Teda gramatickú báseň staviam naozaj ako opozitum k voľnému veršu, ale určite gramatickú báseň nestotožňujem s gramatickým rýmom. 

Teda myslel som tým, že každý dokáže tvoriť voľný aj viazaný verš (samozrejme s použitím (aj bez) gramatického rýmu). 

To je asi všetko. Snáď sa už chápame. :D

PS: Máš pravdu minimálne rok som prespal, vrátane dôkladnejšieho čítania, takže mnoho vecí mi ušlo... 

Ale minimálne jedno ti garantujem. Aj keby si sa do niektorého môjho diela pustila ako demolátor :D a zvozila ho pod čiernu zem, určite ma tým neurazíš a ani vo mne nevyvoláš chuť ukameňovať ťa. :D

Práve naopak... budem ti vďačný, lebo o tom je kritika a vzájomné čítanie. O pozitívach aj negatívach.

Múze zdar Wawako! ;)